Anderlecht is burning
Le titre est peut-être provocateur, mais ce qui se passe ce soir est néanmoins très grave. Pour rappel, du haut de ma fenêtre, je vois le stade de foot d’Anderlecht, je vois le Ring de Bruxelles aussi, et depuis une semaine, je n’en peux plus de cet hélicoptère de la police au-dessus de ma tête! Enfin, à ce qu’il parait c’est pour notre protection à tous, et pour une fois, je suis entièrement d’accord…
Skinhead VS Maghrébins
Une sorte de tension malsaine règne à Anderlecht depuis quelques jours. Des policiers sur le qui-vive, “prêts à intervenir” et toute la population au balcon, en attente de “la” confrontation du mois… non, ce n’est pas une finale de Champion’s League. Dans le contexte actuel, il n’y a malheureusement rien de sportif dans les esprits des manifestants casseurs.
Résultat, ce soir, j’ai peiné pour rentrer chez moi. Des flics par centaines (voire des milliers), étaient massés sur la place de la Vaillance, aux abords de la place de Linde, autour de la station de métro Saint-Guidon, et dans toutes les rues adjacentes du rond-point du Meir. Autant dire que cela en faisait du monde… face aux centaines de jeunes qui débarquaient via la rue d’Aumale, la rue Wayez, d’un côté, et les supporters (méritent-ils vraiment ce sobriquet?) du RSCA les plus extrêmes, de l’autre…
Battes de base-ball VS armes blanches
Pour en revenir à la genèse de cette histoire, différentes versions circulent.
Je n’ai pas “la” version officielle, mais plusieurs sources m’ont confirmé que cela fait maintenant une bonne semaine que deux “bandes” rivales se provoquent l’une l’autre. Des agressions, des viols et des tentatives de meurtre pourraient être à l’origine de cette montée de violence dans la commune.
Des messages haineux ont circulé rapidement, et la police semblait visiblement être très bien informée du rassemblement de Skin Head qui allait se tenir aujourd’hui à la Place de Linde, juste en face du stade Constant VandenStock. Prévu en milieu d’après midi, le rassemblement était ensuite postposé aux alentours de 19h.
Un appel à la violence relayé par un blog (fermé depuis), incitant les jeunes allochtones à s’en prendre aux supporters “blancs” du Sporting.
Pour éviter le pire, la commune a demandé aux écoles de fermer leur porte plus tôt.
Dans la foule, difficile de distinguer les badauds des vrais “casseurs”. Mais les battes de base-ball étaient bien là. Ça c’était pour le côté visible. Je n’ose imaginer les coups de poings américains et autres armes blanches bien cachés dans le fond du pantalon, en attendant “la” bagarre…
La rue d’Aumale comptait, vers 20h, plus de 2.000 jeunes se dirigeant vers la Place de la Vaillance. La police a chargé avec les chiens dans la rue de la Procession, et l’auto-pompe a finalement du être utilisée pour dispersée la foule massée sur la place de Linde.
De mémoire d’anderlechtois, je n’ai jamais vu pareille situation. Même les matchs à hauts risques (avec cavalerie, autopompes, etc) n’ont, à ma connaissance, jamais mobilisé autant de policiers en même temps.
Les zones de police que j’ai pu voir sont: Bruxelles Ouest, Bruxelles Midi, Bruxelles Est, Bruxelles Nord, + des renforts spéciaux. Sans compter les brigades canines, les 4 autopompes, la cavalerie (8 voire 16 chevaux), et des dizaines de camionnettes. Cette vidéo The Best Little Whorehouse in Texas film Iran Is Not the Problem divx Jade ipod Flight of the Navigator divx
confirme mes dires.
Du côté de la police, on dénombre actuellement un blessé léger. Le reste n’étant que des dégâts matériels (Abribus détruits, voitures endommagées, vitrines saccagées).
La facture sera, en tout état de cause, très salée.
Il est 23H00, et les chants des manifestants résonnent encore dans le quartier… La nuit risque d’être très longue.
quelle tristesse…
contente de ne plus devoir passer par la place de linde après le boulot à minuit -___-
Ouh lààà … :\
Dimanche il ne s’est rien passé de plus qu’une bagarre … et puis des crétins comme toi relayent des infos non vérifiées (meutres, viols, …) et foutent le feu aux poudres en faisant mousser tout ce petit monde (supporters RSCA, jeunes, …) avec des phrases chocs comme: Skinhead VS Maghrébins, Battes de base-ball VS armes blanches, des milliers de policiers (sic), …
J’ai lu un article dans “Le Soir” du même acabit mais en version “populaire-raciste” (ce qui n’est pas le cas de ton post, je préfère préciser …)
http://www.lesoir.be/regions/bruxelles/anderlecht-les-incidents-de-2008-05-23-600330.shtml
Ma question: est-ce de l’information ou un appel à la violence …
Qu’est-ce qu’il a cet article du Soir ? Il relate les faits tels qu’ils se passent, c’est ça aussi le journalisme.
Tu voulais quoi qu’ils aillent faire du journalisme d’investigation en allant dans le noyau dur du RSCA ou en s’infiltrant parmis leurs opposants ?
Faudrait-il édulcorer la vérité (comme bien souvent sur le site d’une bien connue chaîne de télévision privée belge) sous prétexte que de préciser qu’il y a des armes ou d’utiliser des titres qui reflètent correctement la tension présente sur place peu servir de prétexte à quelques débiles pour se mettre sur le coin de la figure et faire le sac d’un quartier de Bruxelles ?
En fait il faudrait museler tous ces journalistes et ne leur donner le droit d’écrire que lorsque c’est la Zinnekke Parade.
Les protagonistes n’ont pas eu besoin de la Presse ou du relais informatif des blog pour faire monter la sauce et vouloir s’affronter. En a-t-on parlé avant vendredi ? Pourtant le blog était déjà ouvert, les GSM fonctionnaient à 200%, et la police préparait déjà son personnel et ses hélico dès Mercredi.
Oui dimanche il n’a s’agit que d’une bagarre, et oui il y a eut d’autres fait qui ont augmenté l’envie de certains d’en découdre avec “ceux d’en face”. Vendredi il n’y avait pas que des “supporters” du RSCA ou des allochtones fana de foot. Ce n’est pas non plus un bête combat de rue pour prouver qui est le patron dans le quartier, il y a quelque-chose d’un peu plus profond là-dessous et la Presse a tout à fait le droit de relater la chose.
habitant la rue d’aumale, on a vu la foule passer.
on a subi des dommages causés par des jeunes (+/- 12 ans) qui etaient la pour tout casser et profiter de la situation.
avec ma carte d’identité qui mentionne ‘Anderlecht’ je suis souvent refusée en boite. quand il y a foot, ou quand une mouche y pete.
ce sont toujours les mêmes qui doivent subir le comportement bestiale de certaines personnes, qui ne sont souvent même pas résidents d’anderlecht!!!!!!
y en a marre.
jessica
je ferais remarquer que cette situation ne vient pas de la cause du viol mais bien du fils d’un des anciens leaders qui s’est fait tabasser par des arabes le dimanche de la finale, ensuite les gars d’anderlecht ont répondu a cette agression !! et depuis ca degenere et il est grand temps d’arreter de se laisser commander par ces jeunes maghrebins qui se prennent pour les rois !! on est chez nous , ils sont les bienvennus mais c’est pas a eux de faire la loi et de se croire tout permis !! y en a marre !! soit ils respectent et s’integrent ou soit ils degagent
Ce qui s’est passé depuis dimanche n’était que prévisible. Il y a bien trop longtemps que la police laisse faire autour de la station de métro Saint-Guidon. Cet endroit est devenu un véritable abcès à Anderlecht et est sous la coupe d’une clique de dealers et d’arracheurs de sacs depuis bientôt 4 ans, gentiment couverts par le converti intégriste Jean-François Bastin et par ses petits copains barbus qui tiennent un snack dans le coin.
Dimanche, quelques zozos se sont vu refuser l’accès au stade Roi Baudouin, probablement parce qu’ils avaient trop bu. Ils sont revenus en métro et ont “eu des mots” avec la “petite crapule” de la station Saint-Guidon. Fâchés, ils sont revenus avec des “amis” à eux et ont distribué quelques mandales. Il n’y a pas eu da “tabassage” et il est complètement faux de prétendre qu’un gamin de 10 ans a été frappé et s’est retrouvé à l’hôpital. C’est une information qui a circulé, mais c’est complètement bidon. Comme a été bidon l’attitude de Skynet qui n’a fermé le blog scandaleux dont question plus que jeudi.
Toujours dimanche, la “petite crapule” n’a pas digéré que des gros cons viennent lui coller des baffes sur “son” territoire et n’a pas hésité à appeler à l’émeute tout au long de la semaine
Résultats :
- des jours de plomb pour nous, les habitants des quartiers autour du Rinck, avec la sensation désagréable de vivre en état de siège.
- quelques dégâts hier soir place de Linde à cause des échauffourées entre les “gros blancs” et la police.
- et beaucoup de dégâts rue Wayez et place de la Vaillance, où les commerces “blancs” ont été visés par la “petite crapule”.
Où sont les vrais racistes ?
Sans faire dans l’angélisme, on peut dire qu’il n’y a plus de vrais hooligans dans le football belge et ceux qui fréquentent les stades le savent bien : il y a plusieurs années maintenant que les femmes et les enfants sont revenus dans les stades où même les “mots” sont devenus l’exception.
Le foot n’a rien à voir là-dedans, même si on nous a promis ce samedi soir, la visite de personnages liés au Beerschot et qui viendraient soutenir leurs copains anderlechtois…
En vérité, il y en a vraiment marre de l’agressivité des jeunes Maghrébins. Si c’est tellement la merde ici, qu’ils aillent un peu voir “chez eux” si c’est mieux ! Deux amis marocains n’osent plus venir chez moi, où d’habitude c’est un vrai hall de gare, de peur d’être confondus avec ces voyous, d’être pris pour cibles par les “gros blancs” ou d’être embarqués par la police… J’ai été scandalisé quand j’ai entendu Sarkozy parler de nettoyer les banlieues françaises au kärcher. Franchement, depuis hier soir, je trouve que c’est au lance-flammes qu’il faudrait y aller !!
Bin moi qui trouvais que bxlblog était un chouïa (merde un mot arabe, y sont partout!) trop consensuel… Et si on parle d’expulser les jeunes d’origine étrangère alors qu’on fasse bonne mesure en expédiant aussi les bandes de fachos en antarctique (à bin non ça serait polluer)!
Sans nier qu’il ya ait des problèmes avec certaines catégories socioéconomiques de la population belge, les gens qui sont nés ici sont du pays, la notion de chez nous/chez eux n’a aucun sens…
Je suis bien d’accord avec ça. Mais pour ceux qui ne s’y sentent pas bien, la porte n’est pas fermée, c’est tout aussi clair.
A la TV ce soir, sur la VRT comme sur la RTBF ou RTL, les commerçants de la rue Wayez ont exprimé leur dégoût. Ce sont eux-mêmes, à 60%, ce que les gros porcs du Vlaams Belang appellent des “allochtonen”. Et ils ont été au moins aussi durs que moi vis-à-vis de la racaille.
Et si personne n’en a aux “gros”, skinheads (en très large minorité) ou simple durs à cuire de bistrot dont Bruxelles a toujours regorgé qui tenaient la place de Linde, c’est bien parce que tout le monde est au courant : ils n’auraient jamais été là sans les appels au meurtre lancés sur le skyblog dont on parle plus haut.
Bah, la police prétend que la situation est toujours sensible mais au moins ce soir, on n’a plus droit au ballet agaçant de l’hélico… Je vais aller faire un tour place de Linde ce soir, pas question de me laisser enfermer chez moi par ces merdeux.
Quand la vie économique oblige à se serrer la ceinture (et j’entends par là les augmentations du diesel, du mazout de chauffage, des denrées alimentaires, de l’effritement du pouvoir d’achat, de la frénésie des impôts etc…)le voisin d’en face sert bien de bouc émissaire à nos malheurs et d’exutoire à nos peurs…
Il faut alors, matérialiser ce malaise et l’identifier à quelqu’un.
Tout est basé sur la peur.
Du lendemain.
De l’autre.
Un peu d’intelligence, nous permettra de surmonter ces écueils…
Ensemble!
“Je vais aller faire un tour place de Linde ce soir, pas question de me laisser enfermer chez moi par ces merdeux.”
Ce ne sont pas des merdeux. Ce sont nos semblables.
Nous les avons crées.
“Franchement, depuis hier soir, je trouve que c’est au lance-flammes qu’il faudrait y aller !!”
Est-ce la solution ?
Dès que quelqu’un nous énerve on le pulvérise ?
La logique guerrière n’a jamais apporté de solution!
A chaque fois que l’on tue : c’est un peu de notre humanité qui s’en va…
le lance flammes !! hmmm bonne solution
“Ce ne sont pas des merdeux. Ce sont nos semblables.
Nous les avons crées.” mdr, vous les avez créez plutot avec votre religion qui n’evolue pas !
qui reste a l’etat de primates, aucune éducation, aucun respect de l’autre ou de l’environement !
si tous les belges pouvaient etre comme les gars d’anderlecht, au moins on aurait la paix! et il serait grand temps que l’on se rebelle !!
comment voulez vous ne pas en avoir marre de bosser alors que ces crétins qui foutent rien, qui roulent en grosse bagnole ,qui rachetent tout vous narguent sans arret ! moi je dis qu’ils serait temps de passer a l’acte et pas attendre les politiciens !! il est deja tard mais il est encore temps d’agir !! j’ai 2 enfants , une famille et je bosse pour tous ces gens qui profitent du super système belge , jamais je n’ai été au chomage , moi et ma femme travaillons et tout ca pourquoi ?? pour nourrir les glandeurs et fouteurs de merde !!
alors svp qu’on arrete de les defendre, je tiens a signaler que je ne mets pas tout le monde dans le meme sac mais franchement 80% de cette population !!
au lieu de construire des buildings qui coutent des millions faites des cellules et entassez les a 30 par cellule , donnez leurs du porc a bouffer et la peut etre qu’ils reflechirons et se calmerons ! ce sera mieux pour notre pays !!
vive la belgique !! et reste belgique
lol c’est chaud par ici et moi qui trouvais cet endroit un peu plan plan today c’est ambiance
)))
mais je suis bien d’accord avec buzz
sauf que non faut pas faire des cellules etc etc faut faire comme en Allemagne ,ils envoyent les jeunes délinquants dans des fermes en Roumanie ,pas de tele,ni internet ni zike ni rien just les études et le travail à la ferme ,la vie au grand air, encadrés par des éducateurs ,bin déjà rien que l’idée ça pourrait en calmer pas mal
sinon c’est bien ,y a pas l’hélico ce soir mais c’est fou pck à force de l’entendre ces der jours ,je l’entend même qu’il est plus là argh
Oufti
Juste à temps pour oublier vos soucis de pouvoir d’achats et autres problèmes sérieux.
bonne chance a tous
“…votre religion qui n’évolue pas ! qui reste a l’état de primates, aucune éducation, aucun respect de l’autre ou de l’environnement !”
Je suis musulman pratiquant et vous m’agressez alors que je souhaite débattre avec vous calmement et en toute amitié.
Le respect commence dans ce type d’espace de liberté.
Les affrontements d’Anderlecht ne sont que la continuité d’un dialogue de sourds, sans lendemain et voués de toute évidence, à l’échec.
Il est vrai que la violence est aussi une forme de langage… Un langage de primate dépourvu de discernement.
La peur, la haine et l’ignorance vous guide.
Ce n’est pas mon cas.
Bonne chance à vous.
Je tenais à exprimer ma tristesse à la lecture de ces quelques commentaires. Rédacteurs de Bxlblog, pourquoi n’y a -t-il aucunes réactions face à certains de ces commentaires choquant et manquant profondément d’humanisme.
Je suis choquée, profondément choquée…
Et oui, la bêtise est bel et bien humaine, moins qui la pensait en voie de disparition, voilà qu’elle se fait persistante.
Je comprend le mécontentement de certains, ces situations ne sont pas nouvelles…et c’est sur que le dieu-état ne fait rien, mais silvouplait faites preuve d’intelligence…prenez du recul par rapport aux évènements, observez, critiquez mais n’insultez pas et occultez votre bêtise.
Y a pas que les hélicoptères qui volent bas…
@ buzz: Tu ne crois pas que tes raccourcis sont un peu grossiers? Un vrai ramassis de clichés… Et tout y passe… la soit-disant violence intrinsèque de l’Islam, la soit-disant majorité des immigrés qui ne foutrait rien et profiterait de la sécu…
Et après, se demande pourquoi les jeunes immigrés ont la haine?
Dis-moi, si tu étais patron de ta petite entreprise, tu engagerai un jeune Maghrébin s’il était en concurrence avec un “Belge”? Quelque chose me dit que non.
Tes propos sont insultants et n’apportent rien de constructif.
Même les violences de vendredi n’ont pas fait de discrimination comme tu le fais. C’est toute la population d’Anderlecht qui en pâtit et pas seulement des “Belges de souche”.
Il est temps que l’Etat (je parle ici de la Région) réinvestisse les lieux sensibles de Bruxelles avec un projet de ville solide avant que l’on en arrive à une situation “à la française”.
après, se demande pourquoi les jeunes immigrés ont la haine?
excuse moi mélissa mais je ne pense pas que tous ces jeunes qui ont la haine comme tu dis, fassent grand chose pour retourner la situation envers la population !! pourquoi emmerder leur monde a longueur de journée !
je travaille dans le centre ville depuis 15 ans et ca ne fait qu’empirer, ils ne savent pas laisser qqun tranquille, une fille qui passe dans la rue et hop ils sautent a quinze dessus, si elle a le malheur de pas leur repondre, les insultes que je nommerais pas fusent de tout coté et ce n’est qu’un simple exemple!
j’ai aussi des amis maghrebins t’inquiete pas mais tous ces jeunes exagerent a un tel point que je ne sais plus les voir ( et je ne suis pas raciste) je n’ai aucun probleme avec les couleurs de peaux, croyances,religions etc !
Mais eux me mettent hors de moi !
et a mon avis pour que tout rentre un jour dans l’ordre je suis sur qu’un jour ca va exploser meme si je ne le souhaite pas et j’espere que ces jeunes comprendront avant qu’ils ne soit trop tard ! car malheureusement l’extreme droite d’année en année ne cesse de grimper jusqu’au jour ou elle aura le droit de voter ses lois et la ca va devenir tres dur autant pour les immigrés que pour nous les belges !!
le probleme vient de notre justice qui est incapable de resoudre les problemes et incapable de donner des sanctions qui font mal ! ils savent qu’ils peuvent faire autant de conneries qu’ils veulent ,que de toute facon 2h apres ils sont dehors !! il faut agrandir et durcir le milieu carceral de facon a ce que ce ne soit plus un jeu pour eux d’aller en prison,ils faut qu’ils en sortent en pleurant et non pas en rigolant comme si ils sortaient d’un camp de vacances(ce qui est le cas)
enfin j’espere qu’un jour ils comprendront !
ceci dit je suis désolé si j’ai heurté des gens mais sachez que un jour ou l’autre il faut réagir,ce qu’on ne fait pas chez nous ! on laisse trop faire et puis on se plaint ! alors agissons tous ensemble, belges comme étrangers et pas se tirer dans les pattes sans cesse, la vie est deja assez dure comme ca !
a bon entendeur !!
Bonjour,
Pouvons-nous vous demander de, si vous souhaitez réagir, le faire d’une façon constructive ? Au cas où cette demande de notre part n’est pas respectée, nous nous verrons obligés de fermer les commentaires sur ce billet.
Le respect de l’autre, c’est aussi sur le net.
Bien à vous,
la rédaction.
juste une chose a vous dire . les jeunnes belge soit disant belge de souche a travers l ‘histoire ya na pas de belge de souche on est tous des enfant d’imgres arret de dire les maghrebin parceque vous avez pas le droit de dire tell chose sauf cest vous etez ignorant.mon grand a participe a la liberation de la france aussi la belgique biensur contre les nazie (hitler).mon grand pere a ete sacrifier pour les europeen qui vive dans l’harmonie. vous les jeunnes pose la question a votre grand pere ou votre pere parlez lui un peu de l’histoire cest koi une gueur vous comprendrai. vous allez remercie dieu de la tranquilite que vous avez ici en belgique arret tous avec vos propos raccomiste….. terouriste cest vraiment y’avait des terouriste la belgique. y’aurai deja des attentat.penser a savoir vivre enssemble dans lharmonie et de respect de l’autre pour moi ça commença par vous e moi .comme les europeene qui vive en harmonie en maghrib surtout au maroc et vive dans liberty de total soiyez sage l’avenir dans le belgique cest de vivre enssemble ya pas de solution apar ca
Habitant dans un quartier à forte densité maghrébine, je remarque que mon opinion vis-à-vis des jeunes maghrébins change au fil des années. Depuis 4 ans que je vis dans ce quartier, je n’ai eu que des ennuis: 2 portières de voiture pliées, vitres cassées, d’inombrables griffes sur ma voiture, grafittis sur ma façade (nettoyage = 400 eur), et hier soir les gamins n’ont rien trouvé de mieux que de déverser un grand pot de peinture sur ma voiture. Résultat: j’ai un abonnement au bureau de police.
Le seul message que les policiers peuvent me donner: “déménagez car rien ne va changer ici” … Avant tout commentaire, je précise que c’est un agent d’origine arabe qui me l’a dit. Je voudrais ajouter qu’il m’a confié connaître personellement beaucoup d’ennuis avec les jeunes arabes également.
Je suis pour la tolérance et la cohabitation, mais là,désolée, les jeunes du quartier me poussent à la haine. Je ne peux plus les encadrer, je n’ai plus aucun respect pour eux. Le respect est quelque chose qui se construit et qu’on mérite. En ce qui me concerne, il ne s’agit pas d’ignorance et encore moins de peur de l’inconnu/l’autre.
J’ai du respect pour tous ceux (toutes origines confondues) qui travaillent, qui ne profitent pas de la société et qui n’emmerdent pas autrui.
Les jeunes de mon quartier savent qu’ils sont intouchables. Ils trainent toute la journée et soirée en rue sans que qu’un parent s’en soucie. Dès qu’on leur fait une remarque par rapport à leur comportement inacceptable, il y a des dégats à la voiture on on se prend de petites pierres en pleine figure.
Vous m’excuserez, mais ma patience et ma tolérance a des limites …
“Je tenais à exprimer ma tristesse à la lecture de ces quelques commentaires. Rédacteurs de Bxlblog, pourquoi n’y a -t-il aucunes réactions face à certains de ces commentaires choquant et manquant profondément d’humanisme.”
Je vous conseille simplement de venir ici, dans le quartier, voir à quoi tout cela ressemble, avant d’appeler à l’humanisme et à jouer les vierges effarouchées… Je vous conseille aussi la station St Guidon à 21h… je la fréquente chaque soir.
Je n’utilise aucun mot grossier, pas plus que des expressions racistes… je me contente comme beaucoup de déplorer que la situation dégénère et que cette violence ne parvienne pas à être neutralisée.
J’ai aussi, par deux fois, station St Guidon et station Aumale, subi des aggressions très violentes, dont une m’a envoyé à la clinique pour commotion cérébrale. A chaque fois, une violence gratuite et sans fondement.
Il leur manque repères, autorité, instruction, politesse. Et des paires de claques se perdent un peu facilement aujourd’hui…
Nous avons parfois, dans les rues voisines, l’impression de pénétrer dans des quartiers “appartenant à une petite bande”. J’en ai assez du discours convenu et mou du “voilà ce qui arrive quand il y a des riches et des pauvres”, souvent exposé par les habitants de communes calmes du Brabant Wallon…
My 5 cents sans haine au “débat” interminable… Un commentaire de lassitude et, parfois aussi, je l’avoue, de peur…
Il ne s’agit en rien d’un discours mou, je ne joue en rien à la vierge effarouchée….Ah lalala toujours des mots qui n’ont en aucun cas leur place et complètement dénués de sens.
Ce que je pense:
Oui, en effet….il y a un gros problème quant à ces jeunes délinquants. oui, il serait plus que temps que le dieu état fasse quelque chose…
Oui, il faut réprimander ces actes d’une barbarie absolue.
Oui, j’en appelle à la responsabilité des parents, de la police, des enseignants….car il y a un vrai problème.
Mais ce qui me révolte:
Ce sont ces personnes qui confondent immigration et délinquance, non les belges d’origines marocaines ou autre, non pas le monopole du voyourisme…Pour avoir voyagé dans plusieurs pays européens ce sont des choses qui se passent un peu partout.
Il s’agit souvent de laissé-pour-compte…
Non, je ne suis pas d’accord que l’on parle d’eux d’un côté et de nous de l’autre. Pour les profanes en matière d’histoire de la Belgique, cela fait plus d’une trentaine d’années que l’immigration est en belgique, ils ne sont pas venus clandestinement, on les appelé pour faire les boulots ou plutôt sous-boulot que les belges de souche ne voulaient pas. Le métro, le tram que vous prenez au quotidien ont été réalisé par des mains d’arabe…ouh misère. Les tours du midi et autre horrible bâtiments de métropoles dites civilisés ont été faits par des mains d’arabe.
Et j’en passe……
Nous en sommes à la troisième génération, ce sont des belges, des citoyens belges à part entière….qui votent, qui paient leurs impôt, qui colaborent à la vie citoyenne, qui participe à l’évolution politique, culturelle, économique du paysage belge.
Ce sont des belges bon dieu.
Je critique ces discours infondés plains de haine et de mépris. A quel moment de l’histoire a-t-on fait avancé les choses par le racisme et la haine….
Je comprend la révolte de chacun, ….je suis moi-même révoltée. Mais ce combat ‘blancs vs bougnoule’ est un faux combat dès lors que l’on utilise le référent culturel et religieux de l’autre comme raison de sa barbarie, de sa violence, de sa bêtise.
Les vraies raisons sont à chercher ailleurs.
A bon entendeur.
NB: ne transfomez pas ce blog en plate-forme consacrée à la haine.
Extrêmement complexe en effet. On marche sur des oeufs en parlant du phénomène…
Le politique et les forces de l’ordre doivent réagir par une “tolérance zéro”, quel que soit le “camp” dont on parle.
J’ai, hier soir, par hasard, écouté une émission diffusée sur 99.7 FM, où des jeunes voulaient intervenir, signalant “qu’ils étaient là, que c’était terrible, comme la 3e guerre mondiale mon frère.” J’ai souri, en me disant que, bon sang, ils sont inconscients…
Une capture d’écran du “blog” fermé peut-être consultée ici :
http://img338.imageshack.us/img338/6990/1edo3daec6eca2a3a797ce8sf0.png
A la fois infantile, effrayant, interpellant..
Ce dimanche soir, le calme semble revenu.
On se croirait (presque) à Woluwe St Lambert.
Rectification, je parle des agitateurs supporters et non de TOUS LES SUPPORTERS.
Mes voisins et moi avons décidé de contacter l’Imam !!!
c’est pour rire ou quoi ??
qu’est ce que ton imam a la con a avoir la dedans !! il est qui en belgique ton imam !
putain j’y crois pas , c’est n’importe quoi!
si il n’y avait pas ces imams je suis sur que ca irait deja beaucoup mieux, je ne crache pas sur votre religion mais qu’est ce que les jeunes en ont a foutre de votre religion, ils fument tous, vendent de la drogue,baisent ,volent,agressent,injurient et j’en passe , ils font sois disant leurs ramadan(ce qui nous fout la paix pendant un moment) et après ils repartent de plus belle !! a chaque fin de ramadan c’est le bordel
putain mais que ce ramadan dure toute l’année!
cette phrase me sidere !!(Mes voisins et moi avons décidé de contacter l’Imam)
On ne chie plus dans son froc devant les latinos aujourd’hui? C’est vieux comme le cine pourtant, voyez Greace! Bien avant les arabes et les skins du stade… Les guethos noirs… Revoyez vos Bruce-lee, avec ses guethos de hong-kong…
C’est toujours la meme misere et la meme rage qui s’entasse dans un coin… ca n’a pas de couleurs et encore moins de religion.
Le pire, c’est le gars qui dit *allez* casser la gueule au camps adverse… Allez me vanger pcq j’ai pris une claque, ou qu’on m’a taxe mes grosse “nike”. Ce gars-la meriterais aussi de passer sa nuit au poste…
C’est con a dire mais… oui… la solution, c’est sans doute bien la gestion… et elle commence *toujours* par soi meme
D’autre part, l’insecurite zero… faut surtout pas y rever non plus. Ca n’existe pas! C’est etranger a la vie elle-meme. Personne n’y echappe.
mort, souffrance, maladie, viol, torture… Meme en carcherisant le monde entier… Il restera vous avec votre carcher et beaucoup de monde en danger devant vous…
pas de politique d’integration…
tu deconne la
les italiens son sont integrer et ne se regoupe pas comme des mouche a merde, les portugais aussi, les grec aussi
les seule qui ne s’integre pas se sont les magrebin et turc
et apres on va ire que le belge ets rasiste , mais il ne les pas mais va le devenir parc que i; y en a marre abs chaque grande ville sais le bordel a cause d’eux que ce soit bruxelle , charleroi liege….
pour moi la nationaliter belge a la naissance ets uen grosse connerie, ca devrais se meriter
et si ton gosse fais le con on renvois toute la famille dans son pays d’origine et la crois moi ils se tiendrais a carreau
certains vont peut etre crier au fou en lisant mon oste et d’autre vont p-e approuver mes dire , mais je m’en fouus on est en democratie et je m’exprim sans por autant casser des vitrine d’honnête commercant
Quel est le pays d’un juif? D’un apatride? D’un enfant abandonne?
Comment peut-on faire des lois justes sans qu’elles soient equitables, universelles? Qui voudrait d’une loi pour arabe, d’une lois pour roux ou d’une lois pour politicien? On a une lois pour tous et elle est deja bien assez compliquee comme ca…
Mon grand-pere etait d’Athenes, ma grand-mere d’Izmir ville devenue turque entre temps… Mon pere d’Athenes, ma mere de Bruxelles… Ses parents de Flandre et sa grand-mere d’Espagne… Moi, je suis ne a Uccle… J’irais ou??? Je ne parle pas un mot de ces langues!
… Il y a deja deja des lois mais elles ne sont pas appliquees, les dossiers traines, il n’y a pas de places, etc. Les Travaux d’Interet Generaux, je trouve ca une tres bonne idee.
@proximan
du côté de ma mère, ils sont tous venus d’Italie pour travailler dans la mine (première vague) où l’horeca (deuxième vague)… quand le flot de main d’oeuvre ritale bon marché s’est tari (l’amélioration des conditions d’existence dans le pays d’origine a rendu moins intéressants les boulots de merde qu’on leur proposait) on est allé chercher les maghrébins (essentiellement des marocains du Riff, la région la plus pauvre de ce coin-là) et des turcs… ma mère m’a raconté le racisme dont elle fait l’objet da
(zut la suite!!!)
dans les années 60, les remarques sur l’accent, la religion (“y sont plus catholiques que le pape ces gens-là!”), même la nourriture et les odeurs (“mais qu’est-ce que ça sent l’ail!!”)… et la délinquance (“la mafia c’est quand même bien une invention italienne, non?”) ce qui a permis aux ritals de s’intégrer c’est que la deuxième génération a pu s’installer dans un climat de croissance économique… alors que pour les suivants c’était raté… les pouvoirs publics ont délaissé les quartiers. La réponse aux émeutes du début des années 90? Les contrats de sécurité avec plus de fric pour la répression et une politique “des grands frères” désastreuse (en gros les politiques ont “acheté” la “paix” dans les quartiers en payant les chefs de bande comme soi-disant éducateurs, la plupart ont vieilli et se sont assagis mais sont toujours essentiellement incompétents.
Proximan dit : “pour moi la nationaliter belge a la naissance ets uen grosse connerie, ca devrais se meriter
et si ton gosse fais le con on renvois toute la famille dans son pays d’origine et la crois moi ils se tiendrais a carreau”
Et je suppose que c’est toi qui décidera qui mérite d’avoir la nationalité belge et quelles sont les familles qui doivent partir, tu n’oubliras pas, j’en sui sur, de renvoyer les skins, les chômeurs, les violeurs belges, les enfants issus de couples mixte ( belge-étranger), les belges devenus musulman etc…. Ton raisonnement est malheureusement un peu simpliste. La réalité est là et il faut faire avec et travailler pour progresser mais en ayant une volonté constructive sans quoi, ça ne bougera jamais.
Ok avec toi Dimsum et ça sans compter le fait d’être belge en s’appelant Karim, Osman ou Mamadou, les crises d’identité, l’identification par rapport aux films violents où bien souvent le meilleur est le truand qui vole et qui s’en sort, les jeux videos devant lesquelles les parents se débarassent de leur gosses ” style GTA etc…” jeux de violence où le but est d’agresser, de vendre de la drogue et de voler des voitures. C’est vers l’âge de 9-12 ans que tous se joue, c’est là qu’il faut intervenir et remédier à ce qui ne va pas, redresser les dérives et à viligent, sans quoi, deux ans plus tard c’est foutu.
Imaginons que j’aille immigrer au Portugal, je suis certain que cela se passerai mieux que si mon choix s’était porté sur l’Iran. La différence culturelle, philosophique, religieuse, sociologique est bien plus grande et cela nécessite plus d’efforts pour les parties concernées.
Notre façon de vivre en Belgique est contraire aux règles musulmanes. On boit, les filles mettent leurs corps en évidence etc. C’est à partir de là que les problèmes commencent…
Les deux façons de vivre ne peuvent cohabiter car elles sont rigoureusement différentes et c’est un peu la raison pour laquelle les maghrébins restent entre eux our ne pas se mélanger aux autres et quelques part c’est aussi pour ne pas se soumettre à la tentation de basculer de l’autre coté. Quel est la solution ?
@Raphaël :
Je suis d’accord concernant le point sur les différences culturelles,(…), sociologique. La compréhension de la diversité culturelle demande des efforts importants de la part de tous, c’est évident.
La où je ne te rejoins pas du tout, c’est dans la dualité de ton discours. Tu présentes “notre” façon de vivre VS les règles musulmanes, n’est pas un peu simpliste?
Ton “on boit”, ton “notre façon”, il fait référence à qui précisément?
Puis-je me permettre de dire que ton texte manque de finesse concernant la qualification des personnes que tu vises… Les extrémistes (musulmans, cathos, juifs, etc) existent – il y en a dans tous les pays- , mais ils restent minoritaires face aux nombreuses familles de toute appartenance religieuse (ou non!) qui souhaitent la paix entre les communautés. Mais la voix démocratique est souvent moins bien perçues que les actes extrêmes de violences et les amalgames (tous dans le même panier!) qui en découlent.
Je reste convaincu que notre pays possède des richesses multiculturelles qui pourraient tous nous faire progresser vers un apaisement des idées et des moeurs…
L’ouverture, le dialogue et la tolérance sont des façons intelligentes pour vaincre les extrêmes, quelles qu’elles soient.
“Je reste convaincu que notre pays possède des richesses multiculturelles qui pourraient tous nous faire progresser vers un apaisement des idées et des moeurs…
L’ouverture, le dialogue et la tolérance sont des façons intelligentes pour vaincre les extrêmes, quelles qu’elles soient.”
BRAVO!!
“On ne m’empêchera pas de sortir de chez moi. Et celui qui s’imagine que je vais m’enfermer à double tour dans ma maison en attendant de mourir de peur n’est pas encore né.”
Tout est basé sur la peur et la méconnaissance de l’autre.
Il faut agir sur soi, avant d’essayer de corriger les autres.
@ Zoltan
Je concède d’avoir une vue simplifiée mais il est difficile de débattre ici d’un sujet si profond avec le peu de temps que chacun peut donner pour partager son avis.
“L’ouverture, le dialogue et la tolérance sont des façons intelligentes pour vaincre les extrêmes, quelles qu’elles soient.””
C’est beau et joliment dit mais je ne suis pas persuadé que la tolérance soit pour le moment le fort des parties pour plein de raisons. Rien n’est fait de toute façon au niveau politique pour harmoniser les différentes cultures.
Ce matin, en conduisant mon fils à l’école ( J.Bracops) donc à 5Om du stade, il y avait trois jeunes allochtones (environ 14 ans) dont un qui était assis sur le capot d’une voiture. Je lui ai demandé de se lever, il s’est excusé pensant que c’était ma voiture. Je lui ai dit que ce n’était pas la mienne et qu’il n’accepterait pas qu’on vienne s’assoir sur le capot de la voiture de son papa. Il a réfléchi 2 minutes, ses copains aussi puis m’ont dit qu’il ne se rendaient pas compte de ce qu’ils faisaient et sont repartis avec le sourire. Ce genre comportement, ces incivilités peuvent se régler juste par le dialogue plutôt que de passer devant, en se disant “c’est pas ma bagnole et c’est toujours la même choses avec ces étrangers”. L’individualisme tue la société, si chacun met de côté sa peur, son individualisme et ses préjugés, les plus jeunes seront sauvés et les crapules qui ne respectent rien reculeront et c’est eux qui auront peur. La solidarité est également une partie de la solution.
Puisqu’on parle de proximite:
http://reseaucitoyen.be/
http://www.reseaucitoyen.be/wiki/index.php/Bienvenue_sur_R%C3%A9seauCitoyen.be
Electricite, Pentium bon marche (voir de brocante), carte wifi, clavier, moniteur et voila Bruxelles reuni (meme pas besoin de telephone). Ca existe depuis 2000 mais que fait le pilotique…
[harissa dit:
28 mai 2008 à 10:30
“On ne m’empêchera pas de sortir de chez moi. Et celui qui s’imagine que je vais m’enfermer à double tour dans ma maison en attendant de mourir de peur n’est pas encore né.”
Tout est basé sur la peur et la méconnaissance de l’autre.
Il faut agir sur soi, avant d’essayer de corriger les autres.]
Quelle peur et quelle méconnaissance des autres ?
Je n’ai pas peur. Et je connais : mes potes s’appellent Sandro, Gregorio, Marco, Abderraim, Hissam, Tawfik autant que Vincent, Alain, Willem ou Peter. Ceux qui ont eu les réactions les plus extrêmes face aux “incidents” (on nous en promet d’autres pour ce week-end…) ce sont bien ceux qui sont d’origine nord-africaine, pour éloignée qu’elle soit chez certains.
Il faut voir les choses en face : ceux qui ont fait ce qu’il fallait pour utiliser le mieux possible notre système éducatif (très largement perfectible, faut-il le dire…), ceux qui bossent jour après jour, ceux qui sont capables de rigoler à d’autres moments que quand les tours de New-York se cassent la gueule, ceux-là en ont marre d’être confondus avec les autres. Et ils n’ont pas peur d’aller voir un match au Sporting, parmi les soi-disants skinheads qui applaudissent les tours de magie de Boussoufa.
@ Sam: pas partout. Dans mon quartier, ce n’est pas le cas. Le weekend passé p.ex. mon compagnon explique calmement et poliment que taper avec des ballons dans les voitures, cogner les vélos contre les voitures etc résultent en griffes, alors qu’on bosse beaucoup pour acheter une voiture et l’entretenir. Le lendemain: une 10-aine de griffes dans la voiture.
On essaie de communiquer de façon constructive depuis des années … sans succes, pourtant nous ne sommes des manches à ce niveau-là.
Proximan dit : “pour moi la nationaliter belge a la naissance ets uen grosse connerie, ca devrais se meriter
et si ton gosse fais le con on renvois toute la famille dans son pays d’origine et la crois moi ils se tiendrais a carreau”
Et je suppose que c’est toi qui décidera qui mérite d’avoir la nationalité belge et quelles sont les familles qui doivent partir, tu n’oubliras pas, j’en sui sur, de renvoyer les skins, les chômeurs, les violeurs belges, les enfants issus de couples mixte ( belge-étranger), les belges devenus musulman etc…. Ton raisonnement est malheureusement un peu simpliste. La réalité est là et il faut faire avec et travailler pour progresser mais en ayant une volonté constructive sans quoi, ça ne bougera jamais.
Ok avec toi Dimsum et ça sans compter le fait d’être belge en s’appelant Karim, Osman ou Mamadou, les crises d’identité, l’identification par rapport aux films violents où bien souvent le meilleur est le truand qui vole et qui s’en sort, les jeux videos devant lesquelles les parents se débarassent de leur gosses ” style GTA etc…” jeux de violence où le but est d’agresser, de vendre de la drogue et de voler des voitures. C’est vers l’âge de 9-12 ans que tous se joue, c’est là qu’il faut intervenir et remédier à ce qui ne va pas, redresser les dérives et à viligent, sans quoi, deux ans plus tard c’est foutu.
non se n’est pas moi qui deciderais mais un juge, parce que sais facile de profiter d’un systeme puis d ele critiquer ex: le gouvernement fais passer uen loi contre le port du foulard dans les administrations et hop sa manifeste et ca traite le belge de raciste si moi j’etais au gouvernement celui qui s’integre pa et qu’il pose probleme je le renverrais chez lui
parce que beaucoup d egen,s en on marre la a bxl c’etaisde petit incident le jour ou ca va peter convenablement la il seras trop tard et on risque de revoir des chose horrible comm il y a50 ans
alors soit il s’integre et vive a l’européene ou alors il retourne dans leur pays bouffer dans les poubellees
Si seulement certains fesaient un peu moins de foot ou de gonflette, et ouvraient un livre de temps en temps, on aurait moins de bastons stupides et un dialogue aurait plus de chance d’être envisageable… Comment dialoguer quand on est incapable d’exprimer ses idées?
“alors soit il s’integre et vive a l’européene ou alors il retourne dans leur pays bouffer dans les poubellees”
Amen !!! De ce pas, je vais retourner chez moi “bouffer dans les poubellees”…
Promets-moi d’y venir de temps à autre passer tes vacances, et partager ma bouffe!
A propos, ou est ce que je pourrais trouver la manuel de l’intégration ? J’ai bien envie de le lire…
Au fait, qui l’a écrit ?
Comment éviter la formation d’un ghetto ethnique ?
“Le meilleur conseil est d’apprendre à tolérer les différences et de toujours se souvenir de la règle universelle ” Pour être respecté vous devez d’abord respecter les autres”.”
Intéressant :
http://www.cnmag.ca/fr/numero-13/37-numero-13/187-comment-eviter-la-formation-d-un-ghetto-ethnique
Bonsoir,
Je vie à Anderlecht, je suis Belge maman de 2 enfants et franchement tout celà me fais peur … J’ai du aller récupérer mes enfants à 12h vendredi à cause de celà je pourrait perdre mon boulot (et vendredi 30 rebelotte)
Mais ou va t-on?
Je lis souvent ce sont des laissés pour compte, ils n’ont pas bcp de moyens et c’est pour ça qu’ils volent, agressent, …
Je ne suis pas d’accord avec ça j’ai eu une enfance pauvre aussi, j’ai habitée ds des logements sociaux, on n’avait pas bcp de moyens mais je ne suis pas devenue une délinquante et mon frère non plus, il ou moi n’avons volé personne, ni agressé qlq’un c’est une bonne excuse la pauvreté.
Les excuses sont faites pour s’en servir…
Quand on veut on peut, les études ne sont pas faites pour les chiens !!! On s’en sort si on veut, je ne roule pas sur l’or, je vie toujours dans un logement social mais on est heureux et c’est le principal même si parfois c’est dur… On vie avec et passe outre.
Mes voisins sont des gens agréable même si nous avons pas la même culture ni la même religion nous nous respectons mutuellement, tout ce passe très bien dans le quartier enfin notre quartier qui est bien plus loin que St Guidon …
Nous sommes tous Humains !!!
Je n’apprécie pas ce qu’il ce passe en ce moment loin de là, mes enfants on peur d’aller à l’école car il ne sont pas b^tes, ils comprennent très bien ce qu’il ce passe (je parle des affrontements) ils ont peur qu’ils viennent dans leur école et en tant que maman j’i mal au coeur de voir mes enfant effrayés je n’ose pas imaginer le nombres d’enfants qui craigne la même chose…
Enfin bref je voulais juste dire ce que je pensais.
Merci de m’avoir lu et j’espère que les choses vont vite s’arranger !!!
Pourquoi ?
quand ma femme est seule, elle se fait emmerder par les arabes?
pourquoi?
a chaque fois que j’ai eu des problemes c’est avec les arabes?
pourquoi?
ma grand mere de 84 ans s’est fait lachement tabasser par des arabes pour 26 euros ?
pourquoi ?
95 % des agressions sont commises par des arabes ?
pourquoi ?
a chaque fois qu’il y a des mouvements de foules, de casse, de problemes c’est des arabes?
pourquoi?
les profs se font tabasser et ne savent plus donner leurs cours sans se faire insulter et frapper par des arabes?
pourquoi?
quand je me promene ou que je vais boire un verre , je n’ai aucun problemes avec des italiens, portugais,suisses, francais,allemands,russes,albanais,espagnols? pourtant ce sont tous des immigrés aussi ! pourquoi eux respectent leur pays d’acceuil qu’est la belgique ?
pourquoi?
eux et pas les autres ?
pourquoi ?
les arabes prennent ils un malin plaisir a foutre la merde autour d’eux , tout detruire,emmerder leur monde ??
mais pourquoi bordel ?
et tout les gens le savent, le constatent, alors arretez de fermer les yeux!!
j’aimerais aussi vivre dans un pays ou dans une ville ou tout se passe bien !!
je lis sur le visage des gens la peur quand ils voient ces bandes debarquer dans le metro,bus ,bar avec leur demarche de tueur a la con , leur air malsain, tout ces petits malins qui quand sont en bande se prennent pour les rois !!
meme quand ils sont seuls ,ils savent tres bien que dès qu’il va avoir un probleme , isl vont intervenir pour le defendre , les belges eux non ,ils ont peur ils detournent leurs regard et partent en ayant rien !!
bon dieu bougez vos couilles amis belges!
je suis un rebel et on y arrivera, je ne suis pas la pour me faire marcher sur les pieds et je ne me laisserais jamais faire jusqu’au jour ou l’accident innévitable arrivera !! inch’ alla !
harissa dit:
28 mai 2008 à 17:46
“alors soit il s’integre et vive a l’européene ou alors il retourne dans leur pays bouffer dans les poubellees”
Amen !!! De ce pas, je vais retourner chez moi “bouffer dans les poubellees”…
Promets-moi d’y venir de temps à autre passer tes vacances, et partager ma bouffe!
A propos, ou est ce que je pourrais trouver la manuel de l’intégration ? J’ai bien envie de le lire…
Au fait, qui l’a écrit ?
ne tinquiete pas j’ai pas besoins d’aller au magrehb pour aller en vacance , mais je connais des gens qui ont été au maroc en vcance et ont expliquer comment se comporte la communauter magrehbine en europe et bien ils etais GENER alors excuse mi si mes propos ton choquer avec les poubelle mais ce n’etais pas le but loin de la et je m’en excuse encore maisca me mes hors de moi qd je les entends critiquer labelgique ou le belge en generale et qd dans leur pays d’origine ils viverais dans la misere , et sais si tu est hônnete tu dois le reconnaitre mais je tiens a preciser que je n’ai rien contre les musulman en generale, parce que la religion musulmane est une des religions les plus tolerante, mais sais clair que la base du probleme reste l’integration et le respect des loi et coutume du pays d’acceuille , et surtout une bonne education parentale